当民主缺失中产阶级
这两天泰国很热闹，下面是我前一段给南周写的一篇关于泰国的专栏。
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上周我亲眼目睹了一场阶级斗争。这场阶级斗争就发生在我们系的一个教室里，对垒双方是一个泰国学者和一群泰国学生。
该学者由于写了一本质疑皇室的书，受到政府威胁，刚流亡到英国。在那天的讲座中，他说，正在泰国发生的是一场内战。一边是代表社会中上层的“黄衫军”——也就是去年因占领曼谷机场而占据世界各大媒体头条的泰国民盟组织；一边是代表穷人、乡下人的“红衫军”，他们拥护他信及其同类，是因为他们扶弱济贫。对了，该学者是个马克思主义者。
阶级斗争的另一方是在场的很多泰国学生，他们反驳该教授对黄衫军的指控，尤其不能容忍他对泰国国王的攻击——虽然他们谁也无法面对一个简单的问题：“一个学者写一本书就会被逮捕，这是一个正常的国家吗？”后来讲座组织者告诉我，这些学生很多都是来自泰国精英家庭。对，他们很多人都穿着黄T恤。
说实话，我花了很久才搞清楚泰国政局是怎么回事。它之所以扑朔迷离，首先是因为有太多变量搅和在一起：皇室、军方、法院、政党、城乡差异、阶级差异……其次是泰国政坛上很多事都是声东击西。比如去年沙马总理被赶下台，直接理由是他主持了一个电视厨艺节目。一个政治家参加一个厨艺节目，值得几千人上街游行吗？当然不是，上帝说，鸡蛋里要有骨头，鸡蛋里就有了骨头。
后来我还是慢慢搞清了泰国政局的大致脉络。黄衫军是跟以下一些词汇联系在一起的：支持06年政变、反对他信及其民粹政策、受到法院支持、来自于城市、受过良好教育、社会中上层。而红衫军则跟一些相反的词汇联系在一起：来自于农村、教育程度低、厌恶政变、欢迎他信及其民粹政策。
这样看来，力量对比似乎很明显：黄衫军和经济精英、军方、法院形成联盟，而红衫军只是一群无权无势的乡巴佬而已，胜负一目了然，有什么好斗争的呢？这种推测漏掉了一个细节：红衫军人多。
人多在民主制度里就具有天然优势。据说泰国70%左右人口是农民，即使城里底层也是多数。这也是为什么黄衫军虽然声嘶力竭，集会一般也只有几千人；但红衫军振臂一挥，就可以召来8万人。06年军方赶走他信，没关系，07年底我们又把支持他信的沙马选上去；08年9月法院把沙马赶走，没关系，我们又把他信的妹夫颂猜选上去……反正人多力量大，这就是民主。
就是说，民主制度的一个经典困境在泰国出现了：穷人试图利用人数优势去推动再分配政策，而中上层将这种现象斥为多数暴政。事实上他信政赢得民心的策略正是各种被反对派称为“合法买票”的小恩小惠政策，即使他腐败被曝，人民对他仍然一往情深。而黄衫军中一个口号则屡见不鲜：“低素质的泰国人还不适合民主”。他们推动的07修宪内容中有一项就是减少民选议员的名额，改为委任，这是民主的倒退。
政治学里有一个流传很广的命题：发达的中产阶级是健康民主的条件。一种解释是：中产阶级受教育程度高，比较开明，支持自由民主理念。这一点显然被泰国经验否证：一次次否定民主选举结果，涌上街头抗议的，都是中产阶级黄衫军。另一个解释是：只有当中产阶级占有人口相当比例时，民主才不会成为强烈社会再分配冲动的工具。原理很简单：如果社会上大多数人都跟我财产差不多，分谁的去呀？分到自己头上怎么办？不幸的是，泰国政治验证了这个命题：作为一个中产阶级孱弱的国家，它始终无法通过民主化瓶颈。1932年君主立宪以来，泰国有过19次军事政变，到现在还是无法通过民主途径解决社会冲突。
事实上这不仅仅是泰国而且是很多发展中国家的问题：一旦政治民主，民粹主义经济政策就抬头；要想实行自由经济政策，常常不得不依靠独裁或者军政。布诺切特时代的智利、苏哈托时代的印尼就是例子。发展中国家的民主之所以动荡，就在于在理性政治制度和自由经济政策之间，它往往只能二选一。
通过街头政治赖掉民主选举结果，军队和法院一再被政治化，是对程序正义的藐视。这正是黄衫军问题所在。我认为，在经济政策上要允许试错，但藐视程序正义则是破坏现代政治的根基。如果民粹主义经济政策是人民群众搬起石头砸自己的脚，那也是他们自己的选择。天要下雨，人民要撞南墙，就随它去吧。
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55 Comments so far
天要下雨，人民要撞南墙，就随它去吧。
说的好！现在偶尔买南周，第一个就是看你的专栏。
如果你把每周的专栏贴到blog里就好了，这样我就不用买报纸了。
民主的实行是多么的困难, 民主的基础是法治,不能出现暴力民主,为什么泰国频繁出现军事政变?
所以重点是，尊重人民的选择。
但，当民主缺失发达的中产阶级，也不能解决经济问题。所以，民主的程序正义和经济的发达均衡并不必然相关联。
泰国的民主还不是真正的民主, 是虚假的民主,是披着羊皮的民主.
不同政见的人会被政府威胁, 军人可以发动暴力政变,这样的民主叫民主吗?
不是说投投票选举就算民主了, 民主需要宪法和法律制约. 不能通过暴力集会限制总理的人身自由.这是侵犯人权. 民主的其他因素还有新闻自由,言论自由,集会自由,结社自由.
这篇跟你的“搬起石头砸自己的脚”那篇一样好。我就喜欢这样简单明了的道理。
而且，吃饱了喝足了，我很希望人们都关注关注这样的道理！so， 谢谢你！
而且，我不喜欢单纯的谴责某些人，其实，人性都是一样的。该做的是：如何让我们的人性更“人性”一些！
可是台湾呢？台湾中产阶级人数已经很多了吧？可是为什么还是出现强烈的族群对立甚至是仇视呢？台湾的民主也不是成熟的民主哈？
附註一下
台灣並沒有很強烈的族群對立
至少還不到上街頭抗爭的地步
那是部份媒體操作下的結論
我們所謂的族群對立問題不會高於中國內部自己城市與鄉村的互相無法不理解哦
現在台灣的民主受到考驗的是一個不具備民主思想的統治者
是的
馬英九總統對於民主的概念相當的薄弱...
我很同意你的观点
但是，如果占一个国家大部分人口的贫民发现在独裁统治下，国家的经济只是越来越向特权阶层倾斜，对于自己能否通过正当的渠道成为中产阶级感到怀疑和绝望的时候。面对“不健康”的民主和“合理”的独裁该如何取舍呢？
泰国就是中国啊，这下正好使得一部分人有借口说，看吧，要是开放选举实行民主，还不得和泰国一样
大意是精英认为民众落后，其实落后的是自己
"发展中国家的民主之所以动荡，就在于在理性政治制度和自由经济政策之间，它往往只能二选一"??
理性政治制度和自由经济政策之间存在根本的矛盾吗？
事实上，泰国根本不是理性政治制度和自由经济政策之间的矛盾，而是两个阶级争权夺利的矛盾，一方是极少数的精英派，一方是大多数的老百姓。
试想，若在极少数的精英派掌握政权的情况下，怎么可能存在自由的经济政策呢？
社会选择...
独裁和民主，都是社会选择的方式。独裁是（简单的说）一个人或者一小群人替所有的人做选择，民主是（简单的说）少数服从多数做选择。 如果所有人的利益看法都完全一致，没有任...
多说话多发帖子，帮忙制造中产阶级。
既缺赛又缺德...
中药据说在新医改的基本药物目录中占了一半，对此我无话可说。既然这个事实是无法更改的，既然我相信大部分中药的疗效来自安慰剂效应，那么，还是让老百姓们蒙在鼓里吧。我只有一个...
问题是，“哪里有压迫，哪里就有反抗”乃是人的本性。让一个孔武有力的巨人懂得尊重程序的正义而不计一时之怨去谦让于一群弱小的同类，在我们这个世间，这又需要一个何等奇迹式的过程才能实现呢？
如果是生存条件不好的话，还是先有个善意的独裁者能把人民引向小康为好……
这些程序都是虚的，热饽饽和热炕头是真的。
台湾人民能站着说话不腰疼，还不是因为经济好？他们经济腾飞的时候不还是独裁者在位吗？当然，这不能当做经济发展的原因……
不过，泰国的下层阶级能激动成这样，那我觉得他们上层阶级的财产来得也不见得合乎天理……
这篇文章应该不是最近才写的吧
3月在南方周末网站已经有了
这都快一个多月了最近才这么多人推荐
这牛人传播的效应就是不一样
上次来时貌似小布么还是总统呢
社会选择...
独裁和民主，都是社会选择的方式。独裁是（简单的说）一个人或者一小群人替所有的人做选择，民主是（简单的说）少数服从多数做选择。 如果所有人的利益看法都完全一致，没有任何利...
要明确的是：
1。经济基础决定上层建筑。如果没有那个经济基础，就不要玩什么民主政治。
2。所谓民主，一样还是少数人统治多数人。只不过这个少数人的数量，略比独裁者多一些。
为什么这么讲，看看美国大选吧。为什么布什家族能出两个总统？这是一种荣耀么？其实是一种民主的耻辱。布什家族，有人有钱有望，所以老布什下台了，党内那一小小的把持者，就能把小布什推上去做总统。而他在台上的时候，什么东西涨价最快？石油.为什么呢？因为他的家族就是石油大亨。真正的民众，什么时候真真正正的做过主了？所以说，民主是一种比较宽和的独裁，一点都不假啊。
3。 民主在不恰当的时候会阻碍社会发展。从小就知道生产力与生产关系的关系。这个不用再解释了吧。
4。楼上有人说中药不管用。可见愚昧无知到极点。你去发个41，42度的高烧，西药没办法，而中药能让你一天退烧的时候，你再讲讲为什么西药不管用吧。
钢琴姐姐，初次看您的文章我没什么想法，今天又从别人那看到你的这一篇文章，我突然有了个问题，忍不住想问问。
抽象的理解一下您说的，如果放到中国的环境中，是政府帮助中产阶级增强了话语权，设置了使工人农民参政的门槛，以次达到妨碍“多数人暴政”的目的。
这样会不会就说明不实行真正的民主制度，是因为“符合国情需要”呢？想想似乎也挺有道理，但心里觉得也不是那么一回事啊。
皇帝是好人，独裁也无妨
利益集团是坏人，民主都灭亡
钢钢地姐姐，我也爱tom大叔
终于找到你了，姐姐（眼泪哗哗的。。。）
你到处流浪，弄得我们也到处游荡，这下好了，新浪牛博，还是自个儿的主页好。。。
把你收藏了，俺的收藏夹里关于你的网页收藏总得定期检查，以确保留下的是还能打开的。。。
Like your articles so much. Thanks!
中药基本上没有理论基础, 只是有点经验在里面. 而这个经验的作用实际上也是西药的化学物质在起作用.
呵呵, 中药不要再骗人了.为什么科学技术没有在中国诞生,就是这个原因.
其实很容易得出结论，就是目前中国的体制总体符合于中国的需要。
嗯，还是不折腾吧
呵呵, dp的意思是中国的集权,独裁体制需要中产阶级的民主,自由, 不要误解了,否则她会疯得.
黄衫军怎么会允许人民携他们一起撞南墙呢？自己也会受损的
所以啊，我怎么想这个问题都是无解的
按照民主程序，应该尊重人民的选择，即使人民愚蠢的选择撞南墙。问题是，撞了南墙的后果有多严重，人民是否能承担的起。如果是一两年的经济衰退也就罢了，如果带来长期的经济衰退，政治混乱呢？或者是战争呢？
想想民主问题，我就头大，还是先有法制吧……可是没有民主，法制不也是空谈吗？我还是一头撞死算了。
恕我才疏学浅，请问那些发达国家是怎样从不发达走向发达的呢？进程当中的民主制度是怎样演变的呢？
甜玉米 04月 19th, 2009 2:45 pm
恕我才疏学浅，请问那些发达国家是怎样从不发达走向发达的呢？进程当中的民主制度是怎样演变的呢？
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那个时候，有一定资产的人才有投票权。穷人和女人长期都没有投票权啊。
我认为，在经济政策上要允许试错，但藐视程序正义则是破坏现代政治的根基。如果民粹主义经济政策是人民群众搬起石头砸自己的脚，那也是他们自己的选择。天要下雨，人民要撞南墙，就随它去吧。
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博主这话是典型的不负责任。这种撞南墙的民主，应该属于被西方古典哲学家狂批的那种吧。记得当时他们说开明君主制是世界上最好的制度。其次是贵族政治。最差的是民主制度……
土摩托日记 04月 15th, 2009 1:54 am
既缺赛又缺德…
中药据说在新医改的基本药物目录中占了一半，对此我无话可说。既然这个事实是无法更改的，既然我相信大部分中药的疗效来自安慰剂效应，那么，还是让老百姓们蒙在鼓里吧。我只有一个…
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你这话一点也不自由。如果你认为医保是对的。那么有病人愿意选择中药，你为什么要不给人家医保？楼主连让人民去撞南墙都要放任了。中药挡你什么路了？我就认为中药有疗效。怎么，你还要杀了我不成？
事实上，不少后进民主国家，就是在这么折腾来折腾去的过程中，把发展的机会耽误了。你经济和社会发展不了，你就永远不可能有大的中产阶级，所以你搞民主也永远稳定不了。你永远走不出恶性循环。
但那30%的有权有钱的人怎么会允许另外70%的人在他们身上是错呢？
不太清楚他信的具体作法。估计是提高了农产品价格，从而加大了市民的负担，却提高了农民收入。如果是这种作法的话，那和日韩的作法是一样的。
既然是发展中国家，中产阶级必然弱势，那么中下阶级的矛盾就会激化。
如果照这么说，是否发展中国家就不可以实行民主呢？
我觉得不是人民民主素质高不高的原因
而是在于 没有一个制度来平衡各方的利益诉求 就好像我们新中国未成立之前 大批文人把数次革命的失败归结为国民民主素质低下
但是后来革命成功了呢 ？变成什么了 所以有时候文人也是惹人讨厌
Мой сайт вчера добавили Яндекс Каталог. Это здорово, я вот сел и специально пару десятков страниц его пролистал. Пурга редкая, у меня даже вопросы возникли не по знакомству ли туда добавляют. Нет, я знаю о том, что за денежу можно оперативно добавиться. Но ведь не платят же общество любителей волнистых попугайчиков. Я не шучу, оно там правда есть. Жесть. Вообщем для себя принял решение все свои проекты попробывать в Яка добавить. Вам тоже рекомендую, сайт хороший, я уже видел где-то что Вам об этом говорили в комментариях.
Да надо бы над этим задуматься, я этому не уделяю особого внимания, нужно будет пересмотреть действия и предпринять там что бы мой блог ожил, а то только тоны гавнокоментов (спама) действительно хороший пост, респект автору.
zhongyao 04月 16th, 2009 1:59 pm
中药基本上没有理论基础, 只是有点经验在里面. 而这个经验的作用实际上也是西药的化学物质在起作用.
呵呵, 中药不要再骗人了.为什么科学技术没有在中国诞生,就是这个原因.
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这位太可笑了啊。中医是经验集合，这点我承认，但“这个经验的作用实际上也是西药的化学物质在起作用.”是想笑掉旁观者的大牙么？吃到肚子里的饭也是发生了一系列的生物化学反应才被人体吸收的，那么我是不是也可以说：这个经验的作用实际上是早中晚的饭的化学物质在起作用呢？
另，只有西药利用某类化学物质之说，没有某类西药的化学物质一说。基因-细胞核-细胞-组织-器官-人体，若做类比，西药比人体，化学物质只能算器官，一个是整体，一个是组成部分，而且是非独占性的组成部分。
劝你好好回去念书，先别忙着鄙视老祖宗的东西，你自己的辩证法和自然科学显然都很不怎么样，有什么脸面指责科学技术没有在中国诞生吧？
土摩托日记 04月 15th, 2009 1:54 am
既缺赛又缺德…
中药据说在新医改的基本药物目录中占了一半，对此我无话可说。既然这个事实是无法更改的，既然我相信大部分中药的疗效来自安慰剂效应，那么，还是让老百姓们蒙在鼓里吧。我只有一个…
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如果你就是我以前曾翻阅的博客之一的话，那我要说，你果真让人失望的很，看来年龄不是唯一可以促人成熟的要件。
Вчера шел по улице, капал дождь и только на секунду я понял, как класно жить и ходить по земле. Мы за всеми нашими проблемами, и этой тоже, иногда забываем о совсем обыденных вещах - о людях, которые возле нас, о мире, который нас окружает. Главное токо по сторонам смотреть, в такие моменты чтобы под колеса не угодить. А так 100% отдых и релакс от природы получить можно, главное постараться.
Я, как человек не молодой, очень редко пользовался блогами, считая их бесполезными, но теперь я напрочь изменил своё мнение, посетив этот замечательный блог. Во-первых, понравился доступный интерфейс и удобная навигация, во-вторых - огромное количество полезной информации, которая мне пригодится по профессии наверняка. Теперь буду значительно чаще заходить на блоги, а данный добавлю в закладки для удобства. Отзывов насобиралось также достаточное количество, что и свидетельствует о прекрасной администрации. Большое спасибо что открыли мне глаза. Буду вашим постоянным удовлетворённым посетителем.
Да это нечто. С этим трудно не согласится, но трудно поспорить. Сколько людей столько и мнений. Удивительная вещь эта жизнь.
Очень просто на словах а в деле, многое несоответсвует, не так всё радужно!
Перед началом строительства необходимо всё рассчитать, узнать всё про строительные материалы, оптовые строительные материалы и многое другое. Всё это поможет уверенно чувствовать себя при выполнении строительных и ремонтных работ, правильно подобрать стройматериалы.
Как защититься от подобного спама, я напишу попозже, а сейчас хотелось бы выложить базу, которую я собрал на одном из своих сайтов. Каждую приведенную фразу, вы можете проверить на спамность, введя её в кавычках в поисковике. Возможно, кто-то, имеющий свой блог, откроет для себя много нового.
Не варите козленка в молоке матери его, вы сусолите одно и тоже уже который раз, читать вас все скушнее и скушнее
Круче гор могут быть только горы - зачем выпендриваться?
Зачем сомневаться, все правильно сказано. Исследую, как нам расширить данную тему.
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